2017年是主动驾驶技艺最炙手可热的一年。不只有该周围最大手笔的收购——英特尔子公司以153亿美金收购Mobileye齐备畅达股、最野心勃勃的谋略——科技巨头百度公布了“Apollo(阿波罗)”、最伟大的主动驾驶车队——通用组筑了一个180辆电动车的主动驾驶测试车队、以及北京地方当局绽放了大多道道的主动驾驶道测。
资金、技艺、平台到企业，以及战略的多方激动，让2017年主动驾驶的热度到达了一个新上升。
2年时刻过去，中国仍然有16座都会共计发放上百张主动驾驶道道测试执照。个中，百度累计得回寰宇各地当局发布的一半以上的执照。近期召开的首届百度Apollo生态团结伙伴大会上，Apollo主动驾驶绽放平台公布Apollo 5.5版本。从科技跨界汽车主动驾驶，百度这两年多时刻正在无人驾驶技艺周围寻求的情形若何？无人驾驶汽车离咱们的糊口另有多远？汽车主动驾驶的竣工与当初的设思是否有收支？
正在第十四序的《赵福全筹议院》对话栏目中，百度副总裁、智能驾驶奇迹群组总司理李震宇逐一道来。
无人驾驶终有一天会比有人驾驶越发安宁，但正在进展的进程中，会有诸多离间，极度是咱们的技艺改进务必知足汽车产物的安宁诉求，才略真正走向财产化。
进展主动驾驶技艺需求科技公司、整零车企以及当局的通力合营，并且当局正在个中的感化远超联思。实践上，咱们自己的实施解释，唯有这种“三位一体”的形式才略更好地促进主动驾驶技艺的进展与行使。
原来奈何修建壁垒并不是百度一家企业的题目，而是环球平台企业配合面对的困难。对此百度的实施是，正在确保出席者各司其职、分工合营的条件下，把每个层级都做成平台，如硬件平台、软件平台、云端平台等。
咱们从一最先就感想到进展主动驾驶技艺会很禁止易，不过正在没有深度进入之前并欠亨晓难正在哪里。现正在看来，主动驾驶的各个闭头都相当穷苦，而最难的是奈何竣工症结技艺的团体冲破。
即使某项技艺最终不行取得普通行使，那么企业之前积蓄的本领和经历并不行酿成真正的逐鹿力，反过来，通过绽放来借帮表部资源，将有帮于企业连接修建自身的主题逐鹿力。
思要博得改日的逐鹿，咱们务必正在财产认识和认知上祖先一步。即使现正在某家企业还没有明白到“关闭没有出道、团结才略共赢”，那它就仍然落伍于百度了。
团结是让企业有机缘借帮其他企业的上风来把自身的上风做得更强，而不是要把企业的短板变发展板。好比百度和车企团结，需求对方供给支持L3、L4级主动驾驶的底盘，这会煽动其擢升汽车硬件本领；而有了如此的汽车硬件支持，百度的软件本领也就能够做得更好。
目前整合的历程之以是起色不疾，是由于整车企业操作着较大的话语权，它们更允许“分而治之”，挑选差异的软件供应商举行团结。
改日软件正在汽车财产中的紧要性会越来越高，这央求企业务必把更多元气心灵转向软件。即使整车企业和零部件供应商不允许正在软件周围进入豪爽资源，那么其永恒逐鹿力必将消重。
我自负十年后，良多人不必然允许购置私家车了，而是会挑选运用无人驾驶的共享汽车。到了无人驾驶汽车大行其道的工夫，驾驶汽车或者会变得像现正在骑马相似。过去骑马是一项出行的工夫，而现正在骑马是一种蹧跶的运动。
赵福全：凤凰网的诸位网友，大多好！迎接来到凤凰汽车“赵福全筹议院”高端对话栏目。我是本节目主理人、清华大学汽车财产与技艺政策筹议院的赵福全。这日咱们相当幸运地请到了百度副总裁李震宇先生，请李总和大多打个呼唤！
赵福全：本年咱们栏主意要旨是“汽车财产改进”。新一轮科技革命正正在驱动汽车财产发作翻天覆地的变动，正在此远景下，汽车财产的领域继续扩展，载体感化连接加强，为差异行业的诸多“表部”实力供给了宽阔的改进进展空间。
咱们明白，近年来百度深度进入汽车周围，加倍是正在主动驾驶、人为智能等周围进入了豪爽资源，便是生机或许捉住此次汽车财产改造的史籍机会，打造新工夫拥有百度特质的主题逐鹿力。正在此思先和您交换一下，您以为本轮科技革命将会给汽车财产带来哪些变动？正在这些变动中，百度的机会和离间离别正在哪里？
李震宇：本轮汽车财产改造的要紧趋向是电动化、网联化、智能化和共享化，即所谓汽车“新四化”，这也恰是互联网企业或许跨界进入汽车财产的因为所正在。对待百度而言，电动化与咱们的干系不太大；咱们要紧需求斟酌汽车网联化能否与守旧的互联网办事出现交融，从而碰撞出全新的财出现态形式；需求斟酌汽车智能化是否意味着汽车最终将成为能够搬动的智能呆板人，从而为人为智能技艺找到全新的行使载体；需求斟酌汽车共享化终究若何才略竣工更普通的行使，从而为全新的出行办事贸易形式成立或者。这些都将是百度的珍奇机会。
只管机会良多很大，但正在进入汽车财产的进程中，百度同样也面对很多离间。对待以安宁为第一优先项的汽车产物，百度之前明晰有限，缺乏技艺积蓄，是以咱们正在进展与汽车联系的改进技艺时，要竣工与守旧汽车技艺的充溢调解是很大的离间。
赵福全：新一轮科技革命激动着汽车“新四化”的历程。正如李总所说，除了电动化和百度干系不大，网联化、智能化和共享化都给以互联网发迹的百度带来了宏壮的进展机会。但与此同时，汽车财产的高度庞大性和特别质也给跨界的百度带来了很大的离间。那么简直来说，您以为百度进入汽车财产面对的离间有哪些呢？
李震宇：对待百度而言，离间要紧有两方面。一是症结技艺本领，汽车产物对安宁有极高的央求，主动驾驶技艺将正在必然行使场景下庖代人来操控汽车，务必确保产物绝对安宁，这就为企业冲破联系症结技艺带来了更大的离间。二是体例整合本领，汽车产物的改进素来不是简单技艺感化的结果，主动驾驶技艺同样需求感知、决定、实施等机构及体例的高效协同，为此企业还务必酿成面向全财产链的体例整合本领。
赵福全：汽车与互联网财产对技艺改进的央求确实存正在分明不同。那么您以为，与守旧车企比拟，百度正在哪些技艺本领上有上风？百度又要奈何把自己正在互联网周围积蓄的上风技艺、骨干人才、结构经历以及迅疾迭代本领，都有用行使到汽车财产中？
李震宇：该当说，互联网企业正在物联网、人为智能等周围处于当先职位，具有咱们的技艺上风。是以，互联网企业进入汽车财产将有力激动其竣工更疾更好的进展，加倍是正在网联化和智能化等方面。比如，正在汽车座舱内人机交互涉及到的人为智能视觉、语音语义识别等技艺，都是互联网企业的上风周围。又如，主动驾驶技艺所需求的大领域数据采撷、感知阐明、智能决定等技艺，同样是互联网企业擅长的周围。
当然，基于万世往后的积蓄，汽车企业正在汽车硬件、开垦流程、质料担保体例等方面拥有自己上风，这些都是互联网企业不具备的本领。是以，互联网企业跨界进入汽车财产时，一方面要充溢施展自己上风，如人为智能技艺、互联网技艺和行使办事本领等；另一方面，也要发奋补齐自己短板，主动向守旧整车和零部件企业练习，并与之团结。
赵福全：到底上，正在本轮财产改造中，任何企业都无法具有改造所需的一齐本领，是以汽车财产既要承受、传承已有的技艺和经历，确保做好汽车硬件；更要拥抱、调解操作新技艺的新力气，以真正竣工汽车网联化、智能化的代价最大化。反过来讲，跨界进入汽车财产的新力气，囊括像百度如此的互联网顶级企业，也务必敬仰汽车财产的根本顺序，用心练习汽车财产的技艺和经历，不然假使操作了良多汽车财产改造紧急需求的新技艺，也难以施展更大的感化，乃至或者无法正在汽车财产安身。
务必通晓，汽车差异于其改日常的造功课，其财产链条之长、联系周围之多、影响畛域之广、拉动感化之大，简直无可比较；而汽车产物的额表性、庞大性和体例性也非比寻常，像大宗量临蓐要求下安宁和质料的超高程序和超高难度，互联网企业之前简直是不或者联思取得的。是以，互联网企业务必鉴戒汽车行业的常识和经历，并与自己正在数据、网联、智能等周围的上风充溢贯串，才略真正正在汽车财产饰演紧要的脚色。
赵福全：过去几年，汽车主动驾驶技艺继续进展，也激励了业界的诸多磋商。从最最先备受闭切的观念，到技艺有所起色、行业充满守候，再到现正在财产化历程预期消重、企业回归理性。那么请问李总，正在您看来，目前汽车主动驾驶技艺终究处于什么状况？间隔真正财产化还需求多长时刻？百度促进主动驾驶技艺的机缘和离间又是什么？
李震宇：这个题目咱们平昔正在斟酌和评估。百度约莫正在2013-2014年间进入到主动驾驶周围，到2017年绽放Apollo平台后，最先成体例、有领域平台地激动该周围的技艺冲破。正在这个进程中，咱们有两点初志从未转化：一是咱们永远确信无人驾驶终有一天将会到来；二是咱们平昔秉持绽放团结的理念，迎接更多伙伴与咱们配合激动这项技艺的进展。
百度自负，无人驾驶终有一天会比有人驾驶越发安宁，但正在进展的进程中，会有诸多离间，极度是咱们的技艺改进务必知足汽车产物的安宁诉求，才略真正走向财产化。要做好这件工作，只靠百度自身是不敷的，咱们务必与财产伙伴密相符作。
简直而言，咱们先要把自身的职业做好，致力擢升技艺的成熟度和牢固性，比如要确保人为智能技艺或许凿凿识别道道上的每一个困难物，乃至或许提前做出预测，然后迅疾做出最佳的应对决定，以保险汽车的绝对安宁。同时咱们要和自身的财产伙伴合作无懈，加倍是整车企业和零部件供应商，由它们做好车端的职业。
而近两年百度又有了新的认知，咱们涌现当局的赞成至闭紧要。为什么呢？由于咱们举行主动驾驶技艺改进的主意，不是纯正的根基科研，而是为了最终竣工财产化，成立贸易代价，进而造福人类。而正在主动驾驶落地行使的进程中，一方面，唯有当局才略供给联系的战略规则赞成，好比答允主动驾驶测试及树模。另一方面，正在车道协同的进展途径下，唯有当局才略告竣道道根基步骤的新闻化升级，从而明显低重主动驾驶的技艺难度和行使本钱。比如智能交通根基步骤能够直接向车辆供给凿凿的交通讯号灯等道况新闻，如此车辆识别交通新闻的技艺难度将大幅消重，技艺本钱也天然会随之低重。
也便是说，进展主动驾驶技艺需求科技公司、整零车企以及当局的通力合营，并且当局正在个中的感化远超联思。实践上，咱们自己的实施解释，唯有这种“三位一体”的形式才略更好地促进主动驾驶技艺的进展与行使。
赵福全：举动智能网联汽车的主题本领，主动驾驶技艺自己便是伟大庞大的体例工程。极度是上等第的主动驾驶，既需求优质硬件举动根基担保，更需求主题软件为其赋能升华，还需求新闻化道道交通境况供给有力支持。正如李总所说，唯有整零车企共赢、科技公司和当局各司其职、各展所长，真正竣工“三位一体”的协同进展，才略让主动驾驶早日落地。
固然智能网联汽车并不由百度直接临蓐，但即使没有百度的改进技艺赋能，整车企业要推出真正意旨上的智能网联汽车或者会越发穷苦。那么，正在各方配合发奋把主动驾驶推向商场的历程中，百度终究处于什么职位？百度正在财产链上下游的团结伙伴离别是哪类企业？百度与这些团结伙伴各自愿挥什么感化？
李震宇：百度正在主动驾驶中的定位能够基于咱们的Apollo（阿波罗）谋略来界定。Apollo谋略共分四个层级：第一层是以底盘等硬件为代表的汽车实施机构；第二层是各式传感器以及策动单位；第三层是软件算法；最上面的第四层则是云端。百度的上风正在于软件算法和云端本领，劣势要紧正在于汽车实施机构等硬件本领。也便是说，咱们的定位该当是正在第三层和第四层。
当然，早期的Apollo谋略或者比拟粗犷，各层的分工也不敷明了。只是百度思向行业转达的理念划一没有转化，那便是大多一块发奋，先把主动驾驶这块蛋糕做出来，再把蛋糕继续做大，正在这个进程中，每家企业基于自己的主题逐鹿力，找准职位、分工合营。目前举动绽放平台，Apollo“绽放本领、共享资源、加快改进、连接共赢”的理念正取得越来越多企业的承认，囊括国表里知名整车和症结零部件企业正在内，已有17750多家团结伙伴出席个中。
赵福全：正在简直实施中，我思百度对待自己该当奈何绽放必然会有更为深入的认识。您能不行举个例子，百度现正在绽放了哪些原来不思绽放的片面，而如此的绽放又让百度成效了什么回报？
李震宇：一最先，百度以为软件算法和云端本领是症结技艺，思把这片面本领齐全操作正在自身的手里。不过正在促进主动驾驶技艺实践落地的进程中，咱们涌现行使场景实正在太多太庞大了，百度自身基本无法统筹，于是咱们决断将核默算法绽放出去。这个决定是有悖于守旧理念的，然而面临改日财产重构的全新步地，咱们慢慢明白到，即使某项技艺最终不行取得普通行使，那么企业之前积蓄的本领和经历并不行酿成真正的逐鹿力，反过来，通过绽放来借帮表部资源，将有帮于企业连接修建自身的主题逐鹿力。
好比，咱们把算法代码绽放到GitHub（开源软件代码托管平台）之后，有良多开垦者以此为根基，开垦并共享了自身的代码，也让咱们从中学到了良多。到底上，正在良多场景的处置计划中，表部开垦者的改进热心和本领远超咱们的预见。前段时刻，乃至有俄罗斯的团队正在应用百度算法平台搭筑主动驾驶体例。这便是绽放带来的代价，而这种代价也让咱们确信，改日百度该当越发绽放。
赵福全：因为汽车财产的庞大性和改造的交融性，百度明白到，唯有团结共赢才是无误的进展之道，而依托绽放平台修建财出现态则是现阶段的有用政策。对待这个大目标，我相当认同，改日不绽放团结的企业必然会越来越难。
只是，绽放也或者是正在培植逐鹿敌手。极度是正在改日贸易形式还不仅后的情形下，各方的分工合营干系远未精确。这些而今依托于百度绽放平台的出席者，会不会正在酿成自己本领之后回身分开，乃至把从百度得回的技艺诀窍带入到其他平台中去？为此，百度要奈何作战保险自己逐鹿上风的壁垒呢？
李震宇：原来奈何修建壁垒并不是百度一家企业的题目，而是环球平台企业配合面对的问困难。对此百度的实施是，正在确保出席者各司其职、分工合营的条件下，把每个层级都做成平台，如硬件平台、软件平台、云端平台等。如此各个出席者都能够依托相应层级的绽放平台，通过分享自身的进献，得回其他出席者的赞成，从而正在平台中受益。而差异层级的平台再统合酿成一个绽放的大平台，以更进一步进步平台的吸引力和粘度。百度以为，惟有如此充溢绽放的平台才略维持万世的逐鹿力。
目前，百度不只基于咱们的云端本领和软件算法酿成了相应的平台，或许适配于差异的硬件；同时，咱们也发起硬件团结伙伴主动绽放接口，修建起硬件平台，与差异的软件成亲。如此就能够更好地调动各方的改进本领，有用竣工团结共赢。有了如此的平台架构，极度是酿成了百度自己的上风本领之后，咱们并不忧郁团结伙伴会弃平台而去。由于每家企业都旗鼓相当，唯有团结才略找到配合的出道。不然正在财产这样庞大的情形下，良多工作基本无法促进。
正在实质上，团结是让企业有机缘借帮其他企业的上风来把自身的上风做得更强，而不是要把企业的短板变发展版。好比百度和车企团结，需求对方供给支持L3、L4级主动驾驶的底盘，这会煽动其擢升汽车硬件本领；而有了如此的汽车硬件支持，百度的软件本领也就能够做得更好。这恰是咱们绽放平台的根本准则和基本起点。
赵福全：经历过去一段时刻的财产实施，目前看来，主动驾驶技艺贸易化的步调远比历来设思得慢。那么您以为，改日主动驾驶将正在哪些行使场景和贸易形式中率先竣工贸易化？
李震宇：原来咱们从一最先就感想到进展主动驾驶技艺会很禁止易，不过正在没有深度进入之前并欠亨晓难正在哪里。现正在看来，主动驾驶的各个闭头都相当穷苦，而最难的是奈何竣工症结技艺的团体冲破。目前行业的共鸣是主动驾驶技艺需求逐渐促进，固然L5级主动驾驶不或者马到凯旋，只是正在片面控造境况和低速场景下，实践上仍然根本能够竣工了。后续，跟着中国迅疾促进5G技艺，鼓动V2X以及物联网的迅疾进展，主动驾驶团体处置计划的技艺难度和本钱希望大幅消重，由此中国很或者成为环球畛域内最先竣工主动驾驶技艺大领域贸易化落地的国度。
百度以为，改日主动驾驶技艺最类型的行使场景将是无人驾驶出租车。其它，咱们另有一个明白，那便是主动驾驶的行使场景并不限于单个车辆，而是会拓展至一切智能交通体例。届时，新闻化道道交通根基步骤将及时监控一切交通场景，竣工云端与车辆、车辆与车辆之间的新闻互通，从而对一切交通流举行优化管造。
赵福全：三年前大多感应主动驾驶或者会很疾到来，自后正在实施中涌现，主动驾驶的庞大水准超乎联思，有太多题目需求处置，不仅需求车辆自己的技艺冲破，还需求交通体例供给境况赞成。举动终极方向，随时随地可用的全天候主动驾驶，即L5级主动驾驶，或者还比拟遥远。但正在前去终极方向的道道上，咱们仍然博得的技艺起色自己就有很大的行使代价。好比正在控造区域及低速场景下，囊括特定园区、关闭高速公道乃至片面关闭城区，仍然根本具备行使主动驾驶技艺的可行性，并将由此改观交通效用、节减交通事情和低重交通本钱。这种所谓的“沿途下蛋”不只给企业带来宏壮商机，也将为社会做出宏壮进献。
赵福全：过去汽车财产内各企业间的干系相当明了：整车企业的上游是零部件供应商，下游是汽车经销商——整车企业从供应商购置零部件，然后举行集成改进，再把汽车产物通过经销商卖给消费者。改日跟着财产改造历程的继续深化，全新的财出现态正正在酿成。届时各个企业间将会表现若何的干系？好比百度与整车、零部件企业之间会显现逐鹿吗？
李震宇：改日企业要思正在逐鹿中得回上风，我感应务必做好两件事：一是正在改造前期企业要有“整合”的心态。由于正在前期，财产分工相对明了，整合难度会比拟幼，无论是整零车企，仍旧科技公司，抱有整合心态，举行绽放团结，都邑帮帮互相更好地竣工配合的方向，同时也能够正在整合的进程中慢慢找到属于自身的最佳职位。二是改日软件正在汽车财产中的紧要性会越来越高，这央求企业务必把更多元气心灵转向软件。即使整车企业和零部件供应商不允许正在软件周围进入豪爽资源，那么其永恒逐鹿力必将消重。
赵福全：正如李总所说，正在财产改造的远景下，汽车硬件和软件的干系正正在发作转化。过去硬件既是须要要求也是充溢要求；改日硬件仍是须要要求，而软件将成为充溢要求。也便是说，固然硬件永远不成或缺，不过此后惟有硬件仍然远远不敷了。没有软件的使能和赋能，硬件的本领将大打扣头，基本无法博得消费者的青睐。那么正在您看来，汽车硬件和软件该当奈何组合才略知足改日需求？正在组合的进程中，整车企业将饰演着什么脚色？
李震宇：目前财产体例仍处于连接演变中，最终结果尚无法预思，只是极少进展目标正日渐光后。其一，硬件表现出平台化的趋向，能够支持差异的OS（操作体例）以及其上的各式软件；其二，OS也将向平台化进展，具备向下兼容差异硬件的本领；其三，整车企业需求酿成正在团体上买通硬件和软件的新集本钱领。
举动软件供给者，改日囊括百度正在内的科技公司将正在汽车财产攻陷更大的比重；只管正在现阶段，汽车财产更多的仍旧由整车企业和症结零部件供应商这些硬件供给者主导。这是由于改日软件将驱动硬件，并决断硬件的本领。软件对硬件体例操作方法、举动方法和贸易形式的界说，将使硬件体例施展更大的感化。
赵福全：目前业界对待软件将正在汽车上攻陷越来越大的比重，仍然酿成了共鸣。不过到了软件界说汽车的工夫，整车企业还会把事闭汽车效用、职能以致用户体验和品牌属性的软件管造权交给科技公司吗？即使是科技公司主导一齐软件，整车企业正在汽车行业的定位和感化又是什么呢？
李震宇：整车企业还是能够依赖自己永恒积蓄酿成的主题逐鹿力，好比整车集成、试验验证、计划开垦等本领，这些技艺本领并不会被新进入者打倒。所谓软件界说汽车，我的认识是企业能够正在软件带来的增量商场中寻求更多的机缘。现正在之以是显现了良多造车新实力，便是由于看到了这方面的机会。当然，无论新旧车企思要齐全仰赖自身把软件片面真正做好，离间都相当大，是以我以为车企仍旧要和表部力气团结才行。
对待百度而言，咱们永远笃志于第三和第四层症结技艺的筹议。好比正在智能座舱周围，百度集结资源继续优化DuerOS，这是一套基于人机对话的人为智能操作体例，其主题逐鹿力来自于百度正在互联网行业多年积蓄的语音语义识别技艺。咱们生机DuerOS体例他日能够像Linux体例、安卓体例相似兼容差异的软硬件，让差异的整车企业都能够正在该体例上打造拥有自身特质的各式行使。
再好比高精舆图，车企真的没有须要去开垦自身的舆图，由于舆图原本便是通用的。并且即使借用别人的舆图，也同样能够做出自身的特质。即使以局部策动机举行类比，不只像Windows如此的操作体例，并且像Office如此的通用性软件，都并不需求用户自身来做。不过运用同样的office软件，大多写出来的的著作还是是齐全差异的。当然，极少专用性的软件，车企或者仍旧该当自身开垦，以酿成不同化的逐鹿力。
实践上，改日汽车产物的属性将与现正在天渊之别，消费者对汽车的软件需求将越发性格化和多元化。正在此布景下，单个互联网企业假使气力再强，要同时为数十家整车企业供给全方位的软件办事也短长常穷苦的，是以仍旧该当有挑选地培植自己最有上风的主题逐鹿力，而把不太擅长的周围交给其他企业来做。从这个意旨上讲，车企并不需求忧郁失落话语权，由于正在通用性的软硬件平台上，车企还是能够开垦出属于自身的主题逐鹿力。也便是说，改日软件的商场空间超乎联思，各式企业该当都能找到适合自身的进展空间。
赵福全：您以为汽车财产最终会显现犹如Windows或者安卓如此团结的操作体例吗？即使会显现，如此的操作体例将从哪类企业手里降生呢？
李震宇：现阶段汽车的各式效用软件囊括操作体例还比拟分开，只是改日的趋向势必是集成化。只只是简直要集成到什么水准，目前行业内还没有精确共鸣。就我局部而言，我以为车载操作体例和车载管造体例最终将蚁合成为一体，就像人的大脑相似，和洽管造全身各个部位的差异行动。相对而言，操作体例的集成或者会更疾些，管造体例的集成也许要慢极少。假使两者最终没有齐全调解到一块，互相之间的交互也必然会越来越多，由于唯有这样，才略以更高的性价比和更疾的速率反应消费者。客观上，目前整合的历程之以是起色不疾，是由于整车企业操作着较大的话语权，它们更允许“分而治之”，挑选差异的软件供应商举行团结。
赵福全：具有较谎话语权的整车企业各自挑选差异的伙伴举行团结，这意味着会有多个人例正在同时促进。正在这种情形下，团结的体例要若何才略酿成呢？对待百度而言，又奈何确保自身最终或许成为团结的车载软件体例的供给者？
李震宇：和手机、策动机的操作体例不太相似，车载操作体例自己也有层级。好比百度的车载操作体例DuerOS，和Android并不是同样的定位。举动车载智能语音交互体例，DuerOS既要向下兼容差异的底层操作体例，也要向上联接充裕的行使生态。由此，咱们就能够修建起完好的车载效用以及办事生态。个中一片面咱们做得比拟好的行使，如舆图，百度会自身来做；不过更多的行使将留给整车企业以及其他软件公司来做。
而正在车载管造体例方面，百度暂未酿因素明上风，当务之急是共同财产链中的团结伙伴，正在特定行使场景下把主动驾驶的安宁性和牢靠性做到足够好，并正在此进程中继续擢升自身的本领。实践上，正在管造方面，百度的上风要紧正在软件算法周围，咱们生机团结伙伴或许供给其他周围的上风本领，如汽车底盘、传感器等，从而配合促进财产改进进展，竣工多方合营共赢。
赵福全：李总的话语值得咱们深思。汽车财产固然仍然有一百多年的史籍，不过拥抱此次科技革命的时刻并不长，环绕着数据、网联、人为智能等技艺举行财产改进，该当说才刚才起步，咱们需求以打倒性的头脑来从头审视汽车财产。与此同时，汽车产物又齐全差异于策动机和智熟手机，不只涉及到更多的周围，并且至极夸大安宁，“安宁第一”的准则务必永远僵持，并从整车层面平昔做到每一个硬件、每一个软件以及每一次验证。
改日软件界说汽车是财产改造的势必趋向，但简直的进展途径和时刻历程目前尚不明了。咱们能够剖断的大目标是，最终车载操作体例将会逐渐聚焦、异曲同工。只是这将是一个永恒的进程，由于而今汽车财产中每一家大型整车企业都具有很强的话语权，对待决断改日汽车产物属性的软件，它们不会甘心放弃主导权，终归放弃了软件主导权，也就等于放弃了打造汽车品牌不同性内在的主导权。因为各家整车企业依据自己气力，都邑试图自身掌控软件主导权，是以我剖断，改日一段时刻财产将会表现诸侯割据的步地。
赵福全：回到本轮汽车财产改造奈何落地的话题，您刚才道到，智能网联汽车需求“三位一体”的进展形式。除了要紧供给硬件的整零车企和要紧供给软件的科技公司以表，当局也将正在财产改造中施展紧要感化，极度是智能交通、聪明能源以及聪明都会的构造，将直接决断圆活的车能否跑正在圆活的道上。下面就请您道道，当局的感化简直表现正在哪里？目前施展得奈何？若何才略做得更好？
李震宇：坦率地讲，过去几年里，各级当局对企业的赞成超过了咱们的预期。一方面，当局出台了一系列战略规则，正在确保安宁优先的条件下，低重了汽车财产改进的门槛。另一方面，当局高度器重主动驾驶技艺行使和新闻化根基步骤升级，这就使汽车主动驾驶正在极少特定场景下变得更容易竣工。我自负，跟着人为智能、5G等技艺正在中国的迅疾进展，中国将成为主动驾驶大领域财产化、贸易化的最大商场，而且其落地速率将远远赶过囊括美国正在内的其他国度。
赵福全：我明白，近年来百度和不少地方当局深度团结，配合促进主动驾驶落地。能不行请李总简直举例阐明，百度正在和地方当局互动的进程中，取得了哪些真实赞成，从而为主动驾驶迅疾落地成立了优越的贸易要求？
李震宇：近期，咱们和团结，正在长沙展开了一个主动驾驶出租车的树模项目，长沙当局予以了大举赞成，正在项目树模区域内举行了联系道道步骤的升级。对待主动驾驶来说，擢升车辆的感知本领至闭紧要，也是极具离间性的困难。由于高速行驶中的主动驾驶车辆，仅凭自己数目有限的传感器，要思迅疾凿凿识别出其他车辆的搬动速率短长常穷苦的，这也是很大的安宁离间。此时即使道边安放有静态传感器，就能够很容易地剖断出其他车辆是静止仍旧正在搬动，搬动是慢仍旧疾。再把这个新闻传达给主动驾驶车辆，就能够极大地低重主动驾驶技艺的竣工难度。其它，主动驾驶汽车还面对传感器盲区的题目，而道道监测传感器能够看到一切畛域内的车辆，这也会低重车端技艺的难度。
赵福全：新技艺的进展需求阅历一个进程，正在尚未成熟的初期往往存正在限定性，即使此时通过周疆域况供给有用的行使赞成，就能够大大低重改进的门槛，激动新技艺早日走向成熟。而今主动驾驶汽车运用的传感器、算法以及通信本领都有限定，或职能亏欠，或本钱过高，即使企业守候这些技艺一一成熟，再推出有用的主动驾驶体例，无疑将会急急滞缓其财产化落地的历程。而通过将智能网联车辆导入新闻化的交通体例中，就能够依托现有技艺，较容易地竣工既定行使场景下的主动驾驶。由此社会交通效用和行车安宁将取得大幅改观，一切都会的智能经管本领也会明显擢升，从而让人们享用到越发安宁、迅疾、便利的出行办事。如此主动驾驶技艺就能够提前竣工贸易代价，并为后续技艺的连接攻闭带来资金和决心。能够设思，即使当局修建了关闭式的道道交通境况，或者基于新闻化交通根基步骤为车辆供给赞成，又或者迅疾导入5G技艺、竣工更广畛域内的车道协同，必将有用节减或规避主动驾驶症结技艺的行使限定，有力激动主动驾驶汽车的贸易化历程。
赵福全：两年前，百度正在上海车展正式公布了Apollo谋略；两年后，您举动百度的技艺领甲士，直接诱导该谋略继续走向深化。请问李总，与最初公布时比拟，Apollo谋略的愿景和内在有没有什么差异？正在过去两年的实施中，百度内部对Apollo的认知有哪些转化？又有哪些经历或者教训能够和行业分享？
李震宇：百度是一家科技公司，咱们的方向是通过技艺改进让庞大的宇宙变得更纯洁，这个理念不会转化。百度挑选跨界进入汽车财产，是由于咱们以为无人驾驶终有一天将会到来，而且无人驾驶汽车要比人驾驶的汽车越发安宁、越发高效、越发便捷，这个中涉及到的极少症结技艺周围恰好是百度擅长的，以是，咱们感应有任务也有须要进入汽车财产，通过普通团结，帮力主动驾驶技艺正在汽车财产早日落地，这个初志正在过去几年也没有任何转化。
但正在简直实施进程中，随委果践的继续深化，咱们确实有极少新的体味和明白。好比正在绽放方面，咱们越来越感触到，惟有充溢绽放才略出现协力，竣工更大的代价。是以，百度比以前越发绽放了。又如正在寻找贸易化机缘方面，咱们现正在集结寻求了主动驾驶技艺正在关闭园区低速场景下的贸易化，同时也正在斟酌无人驾驶技艺奈何擢升人类社会团体的交通出行本领，而这些以前咱们思虑得比拟少。目前来看，Apollo平台理承诺担起处置而今道道交通体例瓶颈题主意重担。为此，咱们将连接攀缘主动驾驶的珠穆朗玛峰，即L4、L5级的主动驾驶技艺。
赵福全：您道到百度现正在比之前越发绽放，那么正在连接推广Apollo平台绽放水准的进程中，百度真正取得了什么？这种绽放终究奈何帮帮百度正在智能网联汽车的进展机会中得回贸易代价？
别的，Apollo谋略更多聚焦正在主动驾驶周围，而百度正在汽车智能化方面可做的职业并不只限于主动驾驶，另有语音识别、舆图等等。那么Apollo谋略对百度和汽车联系的其他营业有没有煽动感化？好比即使不做Apollo谋略，百度的舆图技艺会不会短少推手？
李震宇：正在绽放的平台上，百度比之前看到得更多，积蓄得也更疾，这自己便是很大的成效。实践上，思要博得改日的逐鹿，咱们务必正在财产认识和认知上祖先一步。即使现正在某家企业还没有明白到关闭没有出道，团结才略共赢，那它就仍然落伍于百度了。是以，百度做出了越发绽放的挑选，这将擢升咱们正在与其他企业逐鹿时脱颖而出的或者性。
同时，Apollo谋略并不仅是主动驾驶的绽放平台，并且也是车联网平台、智能汽车平台以及智能交通平台，咱们如此构造恰是思虑到，与汽车联系的各个营业模块是互相联系的。不管是国度仍旧企业，正在进展主动驾驶技艺时都需求将网联、智能以及交通等联系技艺调解正在一块，并竣工充溢互动。原来百度正在与车企展开差异周围的团结时，面临的是统一群客户，是以供给涵盖主动驾驶、车联网、高精舆图等联系营业正在内的团体性计划，更容易得回客户的承认。其它，咱们也悉力于处置交通经管题目，囊括擢升交通效用和低重交通事情率等，这又使Apollo平台与交通财产链发作接洽，出现了彼此煽动的效应。
赵福全：也便是说，百度促进的Apollo谋略，调解了更大畛域、更具多样性的联系营业及团结伙伴，这有帮于百度继续拓宽自身的财出现态圈，环绕改日汽车出行的潜正在商场举行全部构造。而正在如此的进展形式下，各式营业又会出现彼此煽动的集生效应和连锁反映。那么，Apollo谋略的最终愿景是什么？改日的贸易形式会是若何的？
李震宇：Apollo谋略的终极愿景是通过主动驾驶使交通出行变得越发美妙。比及无人驾驶的时期全部到来之际，交通出行将和现正在齐全差异，大多正在车里的体验也将齐全差异，由于不需求开车了，大多能够正在车内办公、文娱或者停息。从这个远景动身，构造车联网是很有代价的，Apollo谋略将鼓动车联网技艺的进展行使。
同时，无人驾驶时期的道道根基步骤势必随之发作一系列变动。现正在咱们仍然风俗了汽车驰骋正在高速公道上，但实践上高速公道是汽车出现后才最先显现的，正在马车时期基本没有高速公道。同样的原理，改日无人驾驶汽车也将催生出与其成亲的新闻化智能化的道道根基步骤。是以百度Apollo谋略的进展，也将煽动交通体例的升级。总之，咱们将和财产表里的团结伙伴一块发奋，为改日美妙出行糊口的早日到来进献一份力气。
至于改日Apollo的贸易形式，这还是是一个能够磋商的绽放题目。咱们现正在要紧有如此几个进展思绪：一是改日百度或者会开垦一款拥有极强归纳本领的汽车大脑，能够将其搭载到差异车辆，之后车企能够依照自身的实践需求，基于百度的汽车大脑来开垦属于自身的特别行使，并以此界说汽车产物属性，好比运动型、阔绰型或者保姆型。正在这个进程中，车企也能够按照产物属性不同的需求，挑选差异的硬件与百度汽车大脑适配调解，以到达最佳功效，好比运动型车辆央求加快职能更好、刹车反应更机灵等。二是改日百度或者会基于交通出行方法的变动进展出新的贸易形式。三是改日百度或者饰演主动驾驶技艺独立供给商的脚色。无论那种进展途径，百度最需求操作的永远是主动驾驶主题技艺，这将是百度打造改日主题逐鹿力的症结抓手。至于改日简直味挑选哪种贸易形式，咱们还需求时刻进一步斟酌。
赵福全：您以为不管最终接纳什么贸易形式，百度都务必操作主动驾驶主题技艺。那么五年之后，主动驾驶技艺将会博得若何的起色？到谁人为夫，百度将会操作哪些主动驾驶周围的简直技艺，并且是其他企业需求但又学不会、偷不走的？
李震宇：五年的时刻跨度对汽车财产来说原本并不算长，但正在财产改造期却足以出现很大的变动。正在实践促进Apollo谋略的这几年里，我深深觉得财产和技艺的变动短长常疾的。五年之后的简直情景现正在当然还不行做出体例全部的形容，只是我思有极少起色仍旧能够怀念的。好比五年后车内没有足够多、足够好联网办事体验的车辆，只怕很难被商场领受了。另有无人驾驶出租车即所谓RoboTaxi该当能够正在片面都会的特定区域内竣工行使了，领域也许还不是极度大，但会成为都会里一道靓丽的境遇线。并且用户正在这些区域内运用无人驾驶出租车后，能够培植他们的用车风俗，煽动无人驾驶汽车更大领域的行使。
至于百度最需求操作的主题技艺，我感应一个是智能网联汽车人机交互层面的症结本领，目前车内手势操作管造越来越少、语音语义交互越来越多的趋向相当分明，百度将连接发奋维持语音语义识别技艺周围的当先位置。另一个是人为智能的策动本领，由于主动驾驶技艺越往高级别进展，就越需求壮大的“脑力”，这也是百度基于自己上风能够抢占的造高点。
赵福全：正在智能网联汽车的进展进程中，国内和海表企业都要出席个中，国内企业要走出去，海表企业要走进来。从这个意旨上讲，百度不只是中国的百度，也是宇宙的百度。李总，举动智能驾驶奇迹群组的总司理，您以为环绕智能网联汽车和主动驾驶技艺，百度将奈何帮帮中国企业更好地走出去，进军海表商场？同时，百度自己是不是也要走出去，霸占海表商场？百度正在环球汽车财产及出行生态中的构造及政策，与正在国内的进展有没有什么差异？另一方面，咱们明白良多表资企业也出席了Apollo谋略，与这些企业的团结是否有帮于百度的环球化进展？
李震宇：百度目前和国表里的繁多企业维持严紧的团结干系，而正在与中表整车企业的团结进程中，咱们感想到了比拟分明的不同。海表企业越发闭切战略规则、高精舆图、数据出境、天赋等方面的题目；而国内企业则要紧闭切人为智能技艺及其行使的简直场景，也便是百度举动科技公司和互联网公司，终究能给它们带来若何的代价。
对待百度来说，咱们目前的政策是，最先安身中国商场，然后再向环球继续开发，以是霸占中国商场是咱们而今职业的主题。适才提到，中国进展智能网联汽车拥有相对上风，不只互联网科技公司能够供给赞成，并且当局更有本领施展症结感化，加之中国事环球最大的汽车商场，能够吸引环球上风资源集聚，是以中国最有或者率先竣工主动驾驶的贸易化运转。如此的剖断顽固了百度优先安身中国商场的决心。
目前百度与极少国内整车企业，好比，仍然最先正在中国商场的特定场景下一块实施主动驾驶的落地。与此同时，Apollo的生态里另有对折以上表资企业，咱们也正在和这些企业展开联系周围的团结，比如百度与戴姆勒共同得回北京主动驾驶测试天赋，与福特团结展开车联网体例的开垦等。
我自负，当百度真正竣工了深耕中国商场之后，咱们将随之得回向环球进一步拓展的上风本领。这个进程与我国4G技艺和智熟手机产物的国际化历程犹如，一朝中国商场齐全翻开之后，进入海表商场或者并没有联思得那么难。由于到谁人为夫，中国仍然成为了宇宙的标杆，大大批的庞大场景和超大领域的道况数据咱们都仍然操作了应对办法。当然正在开发差异国度商场的工夫，咱们坚信还需求针对本地的实践需求举行局限打磨和优化，供给性格化的定取胜务。而到了百度全部进军环球商场之际，咱们必然仍然具有了越发壮大的生态圈，届时齐万能够依照简直情形来确定差异商场上的团结干系，好比正在中国以及其他某个国度，是由百度主导，仍旧由顶级整车企业或者零部件企业来主导。
赵福全：中国事环球最大的智能网联汽车商场，同时具有最为庞大的交通境况，以是百度以为，即使或许正在中国深耕细作，处置中国交通出行中存正在的题目，就可认为百度改日走出中国、走向宇宙奠定坚实的根基，囊括正在贸易形式、主题技艺等诸多周围做好贮藏。同时，良多表资企业也明白到务必深耕中国商场，它们会挑选与百度团结。正在与这些企业团结的进程中，百度就有机缘明晰海表企业的技艺贮藏、进展政策和贸易形式。如此正在中国商场逐渐走向成熟之后，百度就能够应用这些实施经历迅疾切入国际商场。
别的，百度正在促进Apollo谋略的进程中，涌现中表车企正在中国进展主动驾驶的着重心有所差异：表资企业更闭切天赋类的题目，如高精清舆图、数据换取等，这实践上事闭海表技艺的本土化行使；而国内企业更闭切实践落地的题目，囊括简直的技艺和贸易形式等。 我思这种区别正在很大水准上是由于，表资企业的主动驾驶技艺是正在其海表研发核心举行开垦的，然后再把技艺拿到中国来竣工落地，这和之前发起机、主动变速箱等症结技艺的情形相当相仿的。
赵福全：不过我以为，跟着智能网联技艺的进展和万物互联水准的擢升，最终主动驾驶技艺的本土化毫不是纯洁把海表技艺拿到中国来就能够胜爽利地的。由于竣工主动驾驶的主题是数据，而数据的由来、获取和运用方法，不只与程序共赢、天赋相闭，并且也和本土的驾驶风俗、交通情景和办事生态等亲热联系。那么您以为，对待主动驾驶而言，正在海表开垦后再拿到中国举行本土化的技艺，和直接针对本土情形开垦的技艺比拟，逐鹿力相似吗？
李震宇：这个题目我也有同感。以是正在和海表车企举行交换的工夫，我平昔发起，现阶段它们务必高度器重正在中国举行本土化开垦，这种需求比史籍上任何工夫都越发紧急半岛电子。由于人为智能技艺的主题是数据，以车载语音体例为例，语音、语义都是中国人说的中国话，正在海表要奈何才略搜罗到足够的数据？又若何能把表语的阐明模子直接拿来套用呢？是以，语音语义技艺先正在海表开垦再拿到中国举行本土化，凯旋的或者性很幼，或者说企业要超过这个技艺门槛需求更长时刻的积蓄。
主动驾驶技艺也同样这样，由于各地域、各都会的道况和驾驶举动都不相似。好比假使都是中国都会，交通规则和技艺程序都是一致的，但北京和长沙的交透风俗和驾驶举动也存正在不同，还是需求举行主动驾驶技艺确当地化开垦，就更不必说差异的国度了。
当然，改日百度以及其他中国企业即使要走出国门，也相会对同样的题目。是以，务必针对方向国度特定区域和场景的实践情形，举行当地化的技艺开垦，并经历必然时刻和领域的行使检查，才有或者真正变得可行。
赵福全：过去，汽车行业的技艺研发有“二八开”的说法，即技艺的80%是正在本国总部及研发核心告竣开垦的，剩下的20%是正在商地方正在地举行的本土化合适性开垦。中国改良绽放后中国汽车财产迅疾进展的40年间，表资车企的良多主题技艺，囊括发起机、主动变速箱等，都是服从这种形式举行的。先正在本国告竣开垦，然后再服从中国的交通规则、用户风俗、油品特色和道道根基步骤等情形，举行合适性开垦，使车辆产物知足中国商场的央求。改日，正在进展智能网联汽车的时期，这种形式只怕必必要有实质性的调理，坚信不行再是“二八开”了，也许会是“八二开”，即本土开垦务必攻陷较大的比例。
正在我看来，表资企业正在中国开垦主题技艺，并不必然要让中国工程师来举行开垦，不过必然要正在中国举行开垦，齐全针对中国的实践情形。我平昔僵持如此一个见解，万物互联时期的智能网联汽车毫不只仅是传感器或者算法的题目，而是有用应用用户、车辆、交通以及办事生态等豪爽当地化数据的题目。是以改日将不再有一款车型抢手环球的情形，相反基于本地生态及其驾驶境况的区域化汽车产物将攻陷主导位置。因为中国具有环球最大且最活泼的本土商场，以是国际顶级企业务必主动投身于中国的本土化产物开垦，以便更好地酿成出席环球化逐鹿的新本领。正在这个进程中，我以为守旧的合适性开垦形式将不再实用于汽车行业，中表车企都务必接纳本土化开垦的政策。
李震宇：确实这样。另有一点需求夸大，那便是本土化的技艺开垦形式也意味着务必越发绽放，而咱们感想到目前极少企业正在技艺开垦中还不敷绽放。设思一家表资企业正在中国本土举行开垦的职业量仍然远多于正在总部开垦的职业量，正在这种情形下若何能不与中国企业举行更多团结呢？举个例子，即使只是通过大数据操练一个模子，那表资企业正在中国采撷数据、再传到总部举行运用也能够；不过即使思让实车正在北京的道道长举行测试，那表资企业就务必正在北京举行技艺开垦，而且要和中国企业团结才略真正知足需求。
当然，改日跟着技艺和经历的积蓄，企业正在良多都会告竣了当地化技艺开垦后，鄙人一座新都会举行开垦的职业量会幼良多。对待表资企业来讲，或者本土化开垦职业量的比例就会随之消重。但即使这样，改日极少主题技艺的开垦也不行寄生机于大片面正在总部告竣，而是必必要到商地方正在地展开。
赵福全：依照您的经历，正在某座都会或某个地域告竣开垦的主动驾驶技艺，有多大比例能够直接复造到其他都会反复运用？我局部以为，假使底层算法是相似的，但不是服从本地特点、程序和需求从头开垦，也无法竣工通用。正在这种情形下，您感应是否有或者运用环球的豪爽数据来操练出一个通用性的模子，能够较好地实用于差异的行使场景？这种思绪具备可行性吗？
李震宇：此前咱们公共是针对差异地区的实践场景同步睁开开垦的，是以差异地域采用的算法之间或者存正在较大不同，除了驾驶举动的不同以表，要紧是由于差异地域的感知体例务必有所差异。举例而言，正在中国的道道上不或者看到袋鼠，也就不或者得回对应的数据，袋鼠的数据务必到有袋鼠的地适才略得回。不过改日跟着所做的地区越来越多，确实能够竣工必然水准的鉴戒。好比仍然正在某个地方见过袋鼠了，再到另一个有袋鼠的地方就能识别出来了。以是仍旧存正在日常的顺序能够开掘，也能够通过正在更多地方的积蓄使模子和算法具备较强的拓展性，当然条件是开垦所需求的根基数据务必足够多。我以为正在改日相当长的一段时刻内，各地域的模子将处于交叉状况，即彼此之间或者存正在也该当竣工必然水准的数据共享，不过极少不同性的壁垒将永远存正在、无法避免。
赵福全：您之前多次提到，汽车与手机、策动机等产物的最大区别正在于，前者对安宁性的央求更高。那么，正在车辆竣工主动驾驶成为智能网联产物之后，汽车安宁的内在和历来比拟有哪些差异？除了守旧的被动安宁和主动安宁表，咱们还需求思虑哪些新型安宁？汽车连续进展所面对的安宁离间又会是什么呢？
李震宇：过去两年百度内部针对主动驾驶磋商得最多的便是安宁，这和守旧的汽车安宁差异，和守旧的互联网安宁也差异。咱们充明明白到，正在汽车行业安宁便是前面的“1”，其他效用和属性则是这个“1”后面的“0”，即使没有了前面这个“1”，那么假使其他方面做得再好也仍旧等于“0”。比宛若样是新闻安宁，互联网营业受到汇集攻击，只是影响用户体验和企业经济效益；而汽车一朝受到汇集攻击，将直接影响车内乘员的人身安宁，这是性命闭天的大事。
基于这个认知，百度内部转化了自身的代价观。历来百度的代价观是用户第一，现正在则是安宁第一、用户为上。也便是说，当车辆安宁和用户体验显现冲突的状况下，咱们绝对要挑选安宁；即使用户自身要挑选不敷安宁的效用，咱们也会顽固拒绝。
同时，百度跨界进入汽车行业也将互联网周围的安宁观念即所谓新闻安宁带入了进来。当古人类社会仍然步入搬动互联时期，但咱们涌现，因为以前的汽车并不具备联网效用，是以汽车财产的新闻安宁还比拟软弱，根本上仍处正在相当低级的程度，这与改日财产的进展目标是不可亲的。百度进入汽车财产的任务之一，便是要帮帮汽车行业把新闻安宁做得更好，由于咱们有面临代码窜改、汇集攻击等新闻安宁离间的经历和本领，这也意味着咱们能为汽车财产带来安宁方面的新代价。也便是说，咱们不只从汽车财产练习到对待安宁务必心存敬畏，并且咱们也将为汽车财产的新闻安宁进献自身的力气。
赵福全：新闻安宁方面的职业都是百度自身正在做吗？仍旧说百度也和极少更专业的新闻安宁公司举行团结？像主动驾驶的新闻安宁如此大的一个周围，百度只怕很难笼罩一齐的方面吧？那么您以为，环绕主动驾驶的新闻安宁，百度最有上风的切入点是正在哪里？
李震宇：百度正在新闻安宁周围有比拟深邃的积蓄，由于咱们平时需求防护自身的网站和体例，并且每天运用百度举行探索的用户领域相当大，这就央求咱们务必具备较强的新闻安万本领。到底上，百度确实也是一家正在新闻安宁方面做得很好的互联网公司。
而专业的新闻安宁公司，对百度来说更像是财产链上游的供应商，为咱们供给极少根基的技艺保险。由于新闻安宁原本便是分为良多层级的，差异的企业负担做好相应层级的职业。好比汽车产物，既要与传感器等零部件供应商协同，以确保症结零部件及总成的新闻安宁；也要与行业结构协同，配合订定团体的新闻安宁程序及范例。近期，咱们和行业机构团结筹议的汽车新闻安宁程序与范例也即将公布。
正在主动驾驶周围，百度一共设立了四道防火墙，个中最大的一道防火墙作战正在车辆与表部汇集之间。这既是由于原来车辆就有内部局域网，而春联入表部汇集的闭切度相对较低；也是由于百度自己更擅长汽车和表界境况的交互，即和互联网、物联网的交互。好比主动驾驶体例需乞降交通讯号灯举行新闻交互，即使红绿灯的新闻传输显现失误或者被窜改，后果不胜设思。以是，咱们需求优先做好车辆与表部汇集联接的新闻安宁。而针对车辆内部的局域网，咱们能够直接鉴戒以前正在互联网行业积蓄的经历。
因为每次汇集攻击都是层层分泌的，是以某个节点即使存正在一点题目，或者正巧未经检测而会被轻视。是以，咱们需求主动和汽车财产链上下游的整车企业、零部件供应商举行有针对性的疏导，交换事闭新闻安宁的技艺诀窍。目前，Apollo仍然公布了一系列检测用具，即使大多考试运用就会涌现，正在车辆运转的全进程中，新闻安宁裂缝车载斗量。
赵福全：万物互联使数据能够有用采撷，而人为智能源于数据的有用运用。无论是修建千人千面的表部办事生态，仍旧供给千车千面的性格化搬动出行办事，都离不开海量数据的采撷、传输和运用。而数据自己拥有必然隐私性，这实践上对数据的安宁性提出了更高的央求。好比车辆正在主动驾驶进程中需求每每刻刻举行豪爽的数据交互，即使过分夸大隐私维持，就不行很好地举行数据共享；即使要举行数据共享，企业就务必确保正在采撷、传输和运用全进程中的数据保密和安宁。正在您看来，企业该当若何均衡好数据隐私和数据共享之间的干系，以更好地激动财产发展？
李震宇：百度要紧通过三种机造来均衡这两者之间的干系。第一，作战有用的数据办理机造共赢。正在这个机造下，咱们将正在吻合国度规则和行业法则的条件下，作战拥有百度特色的内部经管轨造，真正做到数据办理的有据可依。第二，借帮技艺冲破考试处置隐私题目。百度永远是一家高科技公司，咱们将考试开垦及改善技艺来竣工数据的加密化和去隐私化。第三，通过加紧宣贯来擢升出席者的安宁认识。由于正在技艺开垦的进程中，出席个中的工程师、产物司理等营业职员都能接触到隐私数据，是以务必进步他们的法令认识，明白若何做才是合法合规地采撷、传输、贮存和应用数据。目前，这三种机造仍然正在百度内部施展了主动的感化，咱们自身比拟认同原来施功效。
赵福全：下面一个题目，正在运用数据的进程中，百度奈何剖断这是好数据仍旧坏数据？好比运用无效的垃圾数据乃至是假数据来操练算法模子，坚信会带来很急急的后果。为了避免这种情形，百度是若何对数据举行筛选、洗刷和过滤的呢？
李震宇：正像您说的，数据至闭紧要，由于深度练习正在实质上是基于数据驱动，而非基于正派驱动的。以是即使输入的是垃圾数据，那产出的必然是垃圾结果。好比说，咱们基于数据操练主动驾驶模子的工夫，输入差异司机的驾驶举动数据，就会出现不相似的主动驾驶举动。是以，咱们挑选从首汽约车等平台上采撷和采取极少驾驶举动优越的数据，然后再输入到模子中举行操练。正在这个进程中，因为数据量相当宏壮，咱们也只可正在宏观层面驾御这些数据的质料，而正在微观层面有时并不必然能阐明得相称通晓。
赵福全：即使数据样本量相当大，只须或许确保绝大大批数据都是好数据，即确保有好的数据源，那么局部的坏数据就会被稀释掉，对一切模子操练结果的影响也就微乎其微了。不过即使数据样本量比拟幼，模子操练结果仍旧存正在显现很大过失的危机吧？
李震宇：确实这样。是以，企业实践面对的更大题目是奈何获取到所谓的“黄金数据”。好比，咱们或者比拟容易得回豪爽知足99.99%或99.999%，即所谓“4个9或5个9”程序的好数据，但对待得回知足“9个9”程序的好数据，咱们目前还没有找到较为成熟可行的办法但越往后含金量就会越高。
简直到Apollo平台，当咱们以绽放的心态迎接更多伙伴来出席时，这些伙伴就会为平台进献更多的数据，不过这些数据的质料不同也会很大。或者有些是好数据，也或者有些并不是好数据，只是这是企业为了得回绽放带来的收益而不得不付出的价钱。
赵福全：智能化网联化不仅是汽车财产、也是一切人类社会改日的进展趋向，从互联网到物联网升级带来的美妙远景加倍值得一齐从业者为之发奋。接下来请您尽兴畅思一下，十年往后，基于主动驾驶和智能座舱修建的智能网联汽车终究会是什么式样？
李震宇：十年后，智能网联汽车坚信和现正在的汽车大不相似，其不同就像智熟手机和功熟手机相似大。由此，咱们现正在所能思到的场景、需求运用的效用都邑发作很大的变动。好比咱们能够坐正在车里看片子、叫表卖。当然，还会有很多场景是咱们现正在联思不到的，囊括基于车载新闻终端竣工的办公、文娱和糊口办事等。
同时我自负十年后，良多人不必然允许购置私家车了，而是会挑选运用无人驾驶的共享汽车。到了无人驾驶汽车大行其道的工夫，驾驶汽车或者会变得像现正在骑马相似。过去骑马是一项出行的工夫，而现正在骑马是一种蹧跶的运动。固然十年之后，人驾驶汽车该当还不会到这种气象，不过如此的场景改日必然会竣工。
赵福全：愿景是美妙的，只是业界同仁或者更闭切杀青愿景的时刻表。就以十年为限，您以为届时主动驾驶将进展到什么水准？您揣摸L4级以上的主动驾驶汽车会到达多大比例？无人驾驶出租车会正在五道口、王府井如此庞大的交通境况下竣工吗？其它，跟着人为智能的发展，改日无人驾驶汽车即使正在职何紧急场景下都能有用维持人的安宁，这是否意味着中国以致全宇宙的交通文雅都邑显现奔腾？
李震宇：我局部以为，十年后无人驾驶汽车该当仍然正在汽车出行中攻陷了必然的比例。目前咱们的交通场景蕴涵乘坐地铁、公交、出租车等，改日乘坐无人驾驶汽车出行将会成为一种新的交通场景。
即使参照出租车的情形，我揣摸十年后无人驾驶出租车的比例或许占到相称之一安排。好比现正在北京有近七万辆的出租车，十年后就会有约七千辆无人驾驶出租车。我思数目上坚信能到达几千辆。，当然正在实践运营中，或者还只可做到正在必然区域内泊车接送客人。并且正如您所说的，跟着差异的交通方法与出席主体之间互相彼此合适，后续无人驾驶的进展历程还将更疾，并最终带来一切人类交通体例的基个性转化。
赵福全：那么十年之后，您剖断智能座舱将会进展到什么水准？需求斟酌的是，固然智能座舱会让人正在改日汽车上享用到更多更便利的办事，但到谁人为夫，一切社会的网联化智能化水准也会空进展步。受此影响，人会不会变得更“宅”了，导致搭车需求大为节减？
李震宇：汽车座舱现正在仍然最先被从头界说了；而改日正在汽车充溢竣工智能化网联化的远景下，智能座舱与主动驾驶相贯串，将使其内在显现更具打倒性的变动。十年之后，咱们购车或者坐车时就不必然仅仅是为了出行，也或者是为了得回能够职业、文娱和停息的搬动空间，并将其与出行有用地贯串起来。正在这种情形下，咱们与智能座舱之间会有更多的互动，而智能座舱也会知足咱们更多的需求。好比届时车内空间关闭性更好，声音功效更佳，而且能够很便利地调出所需的歌曲，咱们为什么还要去KTV唱歌呢？
至于说到人越来越“宅”的题目，这确实会正在必然水准上节减出行需求。只是与此同时，智能网联汽车将使人的搬动空间变得更大，并让更多人都能享用到汽车出行带给糊口的便捷和得意。现正在良多人因为不会开车，其平时糊口半径相当幼；不过改日不会以及不行开车的人，囊括白叟、孩子和残疾人等，都或许随时运用无人驾驶汽车出行，由此更多人的糊口半径原来会变得更大。
赵福全：结果，就汽车财产或者说搬动出行财产总体而言，十年之后，您感应百度的主题营业会有哪些？贸易形式又会是什么样的？
李震宇：最先相当荣幸的是，百度的任务正巧与汽车财产改日的进展目标严紧联系。百度的任务是用以科技改进让庞大的宇宙变得更纯洁，而驾驶汽车自己短长常庞大的工作，改日正需求主动驾驶技艺使这件工作变得纯洁。毫无疑难，无人驾驶汽车的时期终会到来，而百度要为这一天的早日到来做出紧要进献，这让咱们对目前所做的职业充满热心。
比及十年之后，我自负百度的一系列主题技艺，囊括人机交互、智能座舱、主动驾驶以及汽车大脑等，都将成为行业的引颈者。而正在从头界说汽车产物以及从头界说交通体例的进程中，百度也将成为紧要的出席者。
上述这些听起来犹如和现正在并没有太大差异，但当汽车财产真正发作巨变之后，或许成为个中紧要的引颈者和出席者，百度的本领坚信要比现正在壮大得多，这毫不是量的积蓄，而将是质的转化。
赵福全：时刻过得很疾，仍然和李总交换了一个半幼时。而今新一轮科技革命正正在驱动汽车财产发作全部重构，使原来就高度庞大的汽车财产变得愈发庞大，财产界线继续扩展，机缘无处不正在。正因这样，本年咱们栏目道“汽车财产改进”的工夫，不只邀请了整零车企，也邀请了百度、阿里、腾讯这些互联网公司来举行交换，这自己便是财产改造的紧要表现。由于而今汽车财产不只需求继续完好原有的因素，并且需求诸多周围新力气的加盟，更需求新旧力气联袂把汽车财产这块蛋糕做大、做好。
预测改日，汽车将成为万物互联的集大成者和各式进步技艺行使的载体。是以，正在汽车财产改进进展的进程中，需求连接加紧软件的本领，并使其与硬件完善调解；需求一切交通体例的智能化升级，为智能汽车供给有力支持；还需求聪明都会作战的科学计划与合理构造，使汽车与都会内的其他硬件、软件竣工充溢互联。而这些需求恰好为百度等互联网企业跨界进入汽车财产，带来了空前的史籍机会。
两年前，百度公布Apollo谋略时曾正在汽车行业内惹起很大回响。Apollo代表着百度的梦思，也记号着百度仍然主动投身于本轮汽车财产的打倒性改造中，并将发奋斗挥其举足轻重的感化。经历两年多的迅疾进展，Apollo谋略的初志没有转化，而且贯串简直实施有了更深入的内在和认知。个中很紧要的一点是，百度充明明白到务必以越发绽放的心态来接受更多的团结伙伴，由于惟有通过绽放才略得回更多的资源，从而更好地激动绽放平台的继续进展和强壮。
实践上，本轮汽车财产改造远不是某几个硬件或者软件升级的题目，也不是某几项新技艺冲破的题目，而是转化原有财产机闭、酿玉成新财出现态的题目。是以，正在驾御财产改造机会的进程中，需求差异主体举行有用分工合营，配合施展协力。既要把车造得更好，也要让车更智能，还要确保车辆运转正在越发智能的大境况里。为此我之前特意提出了“1+1+1”的进展模子，指出整零车企、新闻通讯及其他高科技公司、各级当局这三方力气缺一不成，务必各司其职，才略真正激动智能网联汽车的迅疾进展。极度需求夸大的是，当局的感化不成代替，由于惟有当局方能供给智能网联汽车的规则程序体例、测试树模赞成以及联系根基步骤升级。而百度正在实施中也取得了同样的明白，正如李总刚才讲到的，百度要和整零车企以及当局严紧贯串、同心协力。正在此布景下，整车企业、零部件供应商、科技公司等都需求基于自己主题上风，从头确定自身正在改日财出现态中的最佳定位。
目前的情形是，汽车财产改日进展的终极方向仍然精确，不过正在某个时刻节点终究会发作多大变动仍旧未知数。是以，每家企业该当效力培植的主题本领和出席逐鹿合营的贸易形式，还存正在着很大的不确定性，务必正在实施中继续研究前行。这对待一齐出席到汽车财产改造中的各式企业而言，既是宏壮的离间，也是宏壮的机会。无论奈何，咱们都该当确信，汽车智能化网联化是财产进展的大局所趋，改日的汽车必然会更圆活、更知心、更完善，从而更好地为人类供给无忧、高效和得意的出行办事。
面临改日汽车及出行财产改造的远景，百度仍然找准了自身的定位和效力点，即供给全部支持主动驾驶的汽车大脑，这将是百度全心全意务必操作的症结技艺，也将是百度改日抢占政策造高点、修建企业主题逐鹿力的最大支持之一。
这日，咱们正处正在一个最好的时期，由于财产有太多的进展机会；但同时，咱们也处正在一个最坏的时期，由于财产也有太多的苛格离间。极度是自己资源有限的情形下，企业奈何正在继续扩展的汽车财产酿成有特质的主题逐鹿力，这是务必用心斟酌并处置的困难。分明，企业务必充溢绽放、普通团结，借帮其他企业的上风共赢，才略有用增加自己的短板。反之，关闭进展的企业将正在改日的逐鹿中慢慢损失逐鹿力。为此，Apollo平台改日将会越发绽放，通过广纳团结伙伴、应用各方资源来擢升百度自己的主题本领，激动汽车财产朝着无人驾驶的改造目标继续加疾进展。
结果，谢谢李总出席咱们的栏目。生机正在李总的指导下，百度智能驾驶奇迹群组此后或许竣工更好的进展，并为汽车财产改进做出更大的进献。半岛电子共赢赵福全对话李震宇：发扬主动驾驶要“三位一体”
